[Миранда Элга]

Мы сходили на Back to school. Это день открытых дверей в школе.
Пообщаешься с этими людьми и опять впадаешь в печаль - неужели, если рванет, Калифорния тоже в считанные дни сменит шило на мыло, как это сделал центр нашей страны (((.
Надеемся, что таки нет.
Место, где ради извинения за Хиросиму и интернирование японцев (и это не первый и не последний раз, без разницы, официальная ли это политика) всякие выступления, акции и стенды в исторических местах - еще бы, сколько японцев - где уживаются коммунисты, либертарианцы, ЛГБТ-активисты, республиканцы, демократы, и вообще политические ежи и удавы, родина хиппи, самая большая русскоязычная диаспора, не считая Нью-Йорка, и прочее diversity и всякие take pride.
Где мне препод родом из Мексики говорит "spasibo, rad has videt'", и народ набивается в собор, чтобы слушать Рахманинова. Русские, китайские, японские фестивали. Нормально и хорошо - учить языки друг друга.
Американцы в Сан-Франциско присоединялись к митингу за мир с Украиной.

Если рванет, рано или поздно здесь тоже включат телевизор.
Ощущение - как "только-только все наконец помирились". Политики, может, и нет, а люди - да).
Радует то, что в "образцово-коммунистическом городе Сан-Франциско" (с) мало кто смотрит телевизор. Все больше кажется, что у многих тут подозрительно знакомый иммунитет.

@темы: справка, берег А

Comments

[Сетанта]

ты знаешь, меня есть мысль о том, вот эти все штуки делает одна-единственная идея, которую в американцев удалось внедрить (точнее, туда приехали именно те, кто так считал в свое время) - что власть не от Бога. Она, может, и от денег, но это уже трудовая протестантская этика деньги тоже от Бога но. власть - она таки от народа.

нам это реально трудно понять. Как это так, власть не у лучшего, не у харизматика, не у диктатора, который лучше нас знает как... а там вся вот эта движуха социальная, все вот это вот, и когда можно всегда выйти на митинг (и не только за мир с Украиной, но, скажем, и против войны в Ираке, и Оливер Стоун не в тюрьме и снимает кино, в котором прямо говорит, что жопа его страна и фу так делать, и это кино можно купить не из-под полы и ничего тебе за это не будет), и все остальное - вот оно оттуда. Один раз попробовали создать государство на общественном договоре ВСЕРЬЕЗ - и ВСЕ. С тех пор оказалось, что если не хотите оспорить отцов-основателей и сами принципы США, то приходится делать и то. и это это, и либертарианство, и демократию, и гражданские права разрешать - потому что десяток ебанутых фермерских философов в конце 18 века решил, что не будет у них власти от Бога, и короля не будет как помазанника, а будет у них власть потому, что они люди, разумные существа.

у них было уже - в 50-х, когда казалось, что Маккарти все, Бога за бороду взял. Но в этой стране про Бога только на деньгах, опять же, написано )) поэтому руки ему быстро все-таки пооборвали, и до сих пор с ужасом вспоминают, как некое позорище национальное.

я просто прочла как-то в какой-то даже детективной книжке - как там устроено, меня поразило. То есть, можно развести в стране коррупцию и мафию, можно все эти вот политические кульбиты, можно имперскую политику снаружи адских размеров, но прецедентное право и пара записей в основе построения государства - и все, это предел, дальше которого они не могут идти, это такой упругий социальный барьер, который не позволяет уже 200 лет устанавливать диктатуру...

там реально в какой-то атомной пустоте общественного устройства власть принадлежит народу. реально. вроде не поймешь, где и как, и вроде снаружи совсем другое - власть принадлежит деньгам... но судя по необыкновенному все-таки социальному устройству, она как-то по-другому действует.

это как в химии - вроде ничего нет, одни вероятности ,а вот так легли - уран, а так легли - золото, а вот так - и вовсе вода. и очень устойчивое все.

[Миранда Элга]

Вообще мне это "не от бога" понять легко.
Потому что всю жизнь было от противного - дедушка прекрасно понимал историческую ситуацию с тем, какая фигня все эти цари и сидящие на месте царей))) ну, ясно же, что эта фигня не от бога)))
Другое дело, что для того, чтобы в очень большой стране все человеческое работало и влияло на власть, надо, чтобы это человеческое бухтело _постоянно_. И вот тут оно постоянно.
Видимо, в том поясе, где народ страдает имперством, привыкли не булькать, и дальше мне хочется по привычке привязать это к религиозности, но тут я затыкаюсь и думаю "а чо, меня ж там не было еще".

[Миранда Элга]

Но в любой большой стране есть мощный телевизор. От этого никуда не денешься. Бум надеяться, что телевизор действительно не будет влиять так сильно, как в РФ.
Хотя все исторические примеры убеждают меня в обратном.

[Сетанта]

не. не к религиозности, просто это уникальный случай, когда люди, имевшие ДРУГОЕ МНЕНИЕ, могли уехать далеко и там начать жить, как хотят.
ну вот и начали.

в России это было тоже, к примеру, вся почти выдающаяся российская буржуазия - это выходцы из старообрядцев, из же высылали в закудынь полную а они там ОПА - и самоуправление в определенном роде, опа - и первые пароходные компании в России, и первые мануфактуры, и все дела, и кто блин революцию в итоге поддержал? тоже эти все... из старообрядцев которые )) просто они республиканских идей не имели, как те, кто из Англии в колонии бежал.

не Франция ведь первая короля казнила от имени народа, а Англия. Франция только повторила путь - точно такой же, когда революционер в диктатора превращается, но прививка от того, что царь от Бога - она была англичанами первая сделана, когда царя казнили не с целю возвести нового, а с целью ВООБЩЕ ОТМЕНИТЬ как институт... правда, Кромвель считал себя тоже божьим ставленником, тут французы дальше пошли все-таки, в общем, сочетание английского и французского опыта - и вуаля.

и ДАЛЕКО. и реальная независимость от метрополии, и океан.

вот так и получилось в России куда ни уедь - все Россия.

вот да, там народ внутри страны бухтит, через то страна и поживее намного.

[Сетанта]

Миранда Элга, телевизор, а нет - так газета, а нет - так бибилия, а нет - так "старики так сказали"... это всегда.

но если есть идея, что общество строится СНИЗУ, а не СВЕРХУ - то это мощное противодействие любому телевизору, газете, и даже библии со старцами.

потому что Я ТАК СКАЗАЛ, и все тут - в какой-то момент. и даже МЫ ТАК СКАЗАЛИ.

[Миранда Элга]

Сетанта, вот это как раз хорошо)
Посмотрим, как оно будет, вообще. Потому что из истории понятно, что и политика заговаривания зубов этих "мы" росла соответственно. Но это уже, получается, как фишка ляжет. И всегда есть какой-то простор для манёвра .